雅戈?duì)柖麻L(zhǎng)李如剛：做好衣服不容易

隨著三月份的來臨，中國服裝論壇也將如期而至。如意·2015中國服裝論壇飛行采訪先后飛往上海、江蘇、浙江、廣東，連續(xù)采訪二十余位中國知名服裝企業(yè)家及專家，共同探討產(chǎn)業(yè)發(fā)展新趨勢(shì)，研究品牌發(fā)展新方法。

  采訪人：中國服裝論壇秘書長(zhǎng)王軍先生

  受訪人：雅戈?duì)柤瘓F(tuán)董事長(zhǎng)李如剛先生

  王軍：你怎么評(píng)價(jià)雅戈?duì)柲壳暗臓顟B(tài)?如何評(píng)價(jià)目前電商的發(fā)展?

  李如剛：我認(rèn)為我們的企業(yè)還是比較穩(wěn)定的、健康的。整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈比較完整，有棉花種植的基地，還有織布面料，還有服裝，還有自己的賣場(chǎng)和零售商場(chǎng)，比較穩(wěn)健。盡管現(xiàn)在大家都在說電商，網(wǎng)絡(luò)來了，愛它呀、恨它，擁有它，沒有它就死掉等，但我不這么看問題。當(dāng)然我也不是說電商不好，現(xiàn)在這個(gè)世界是多元的，但仍然是個(gè)性化的，任何事情的出現(xiàn)，是生活的一部分，而不是全部。

  電商也是百花叢中的一朵，我們也是百花叢中的一部分，至于三五年之后要死掉的說法，我認(rèn)為也是不對(duì)的。在我的角度來講，我們企業(yè)還是比較穩(wěn)健的。從服裝行業(yè)來看，總體情況是不理想的，因?yàn)槎鄶?shù)行業(yè)，特別是一些上市公司，他們的季度報(bào)表，年度報(bào)表，我們都在看，好多都是下滑很多。我們公司還是穩(wěn)健的，去年有增長(zhǎng)，今年也有增長(zhǎng)。今年我們銷售到現(xiàn)在增長(zhǎng)3%，利潤(rùn)還有增長(zhǎng)5%-6%。

  我們認(rèn)為這個(gè)水平是可以的，這得益于我前面說的產(chǎn)業(yè)鏈，棉花基地、面料生產(chǎn)、服裝生產(chǎn)，還有特別是零售賣場(chǎng)對(duì)我們來講的話至關(guān)重要。從營(yíng)銷的角度來講，公司既有商場(chǎng)店中店的營(yíng)銷，又有自營(yíng)專賣店的營(yíng)銷，還有那個(gè)偏僻的地方，給偏遠(yuǎn)地區(qū)特許專賣，還有團(tuán)購。既有高地又有低地，可以做到旱澇保收。

  去年和今年，好多服裝企業(yè)基本都是下滑的。我們現(xiàn)在就是從單一的雅戈?duì)柶放?，又做到其他一個(gè)是年輕的GY品牌，25歲到30多歲的受眾。還有收購美國的Hartmarx品牌。一個(gè)新的品牌，就是漢麻世家，做的是床上用品等。前面說的能夠增長(zhǎng)2%-3%，也是基于這些品牌合在一起，假如沒有這些，光雅戈?duì)枺赡芫鸵_始下滑了，這樣就滿足不同的消費(fèi)群體。

  網(wǎng)上今年做了一億多，實(shí)際上網(wǎng)上根據(jù)我們統(tǒng)計(jì)下來有五億多，但這四個(gè)億中有很多假冒的，內(nèi)部走私的，這都很難控制，我們公司也極力地想辦法。說起銷售，實(shí)際上我們國內(nèi)現(xiàn)在整個(gè)環(huán)境不是很好。

  王軍：哪些方面呢?

  李如剛：就是假冒偽劣比較多，在中國這個(gè)銷售環(huán)境，就是物流成本，還有跟商場(chǎng)打交道的成本，這方面挺高。我們公司未來三五年的規(guī)劃里講，還是把服裝當(dāng)做重點(diǎn)的。還是我們服裝比較穩(wěn)，比方我們今年的內(nèi)銷，我們內(nèi)銷到款的能夠到50億，利潤(rùn)8億，還比較穩(wěn)。

  所以我們這些年，我們紡織服裝5萬人，不如做房地產(chǎn)500個(gè)人。房地產(chǎn)500個(gè)人，不如搞經(jīng)營(yíng)投資50個(gè)人，就是創(chuàng)造效益?，F(xiàn)在就不一樣了，服裝每年增長(zhǎng)5%-10%，差一點(diǎn)可能持平狀態(tài)，就是下降的話，也有可能下降2-3%。所以，今后還是向著百年企業(yè)長(zhǎng)遠(yuǎn)來看，主要還是服裝，像房地產(chǎn)、經(jīng)營(yíng)投資現(xiàn)在看來，它會(huì)容易受到國家宏觀調(diào)控的影響。

  王軍：受政策應(yīng)該比較大，咱們現(xiàn)金流入情況是什么樣的?

  李如剛：流入的現(xiàn)金量和利潤(rùn)等于能夠持平，8個(gè)億左右。你如果不能持平，等于是增加庫存了。但我們現(xiàn)在還是有一些增加，為什么增加呢?頂多今年5%銷售，原來的規(guī)劃是增加15%。那規(guī)劃增加15%的話，那這些產(chǎn)品要準(zhǔn)備出來，實(shí)際銷掉的沒有這些，等于庫存又增加了。

  從外觀來看，雅戈?duì)柺嵌嘣?，但在?nèi)部來看，做服裝的人一直是在做服裝，做房地產(chǎn)一直在做房地產(chǎn)，都沒有來回竄。像前些年說專業(yè)的好還是多元的好，實(shí)際上也沒有定論的，主要是看企業(yè)有沒有這個(gè)掌控能力和把握能力，能不能組織到多方面的人才。都不是絕對(duì)的。

  王軍：下一步的品牌該怎么做?服裝要專業(yè)地把它做好，你認(rèn)為，做到什么樣算是做好?

  李如剛：什么叫設(shè)計(jì)?什么叫品牌?我們往往說，去搞市場(chǎng)調(diào)研，消費(fèi)者想什么，需要什么?我覺得這個(gè)說法不是很合適，或者是不全面，只對(duì)了一部分。像蘋果手機(jī)，它沒有擺出來之前，消費(fèi)者也不知道有這樣的手機(jī)，喬布斯創(chuàng)造出來之后，不錯(cuò)嘛，一用還挺好，又薄又小的。所以設(shè)計(jì)是要領(lǐng)先，走在消費(fèi)者前面的。消費(fèi)者多數(shù)還是朦朧的，還是沖動(dòng)的，還是感性的，在這樣情況下走在他前面。那么今后設(shè)計(jì)師、板型師方面要加強(qiáng)，同時(shí)對(duì)零售的現(xiàn)場(chǎng)的布置，亮度、寬度、高度這方面跟上。

  王軍：就是如何為消費(fèi)者的方便購買提供一個(gè)平臺(tái)。

  李如剛：對(duì)，把產(chǎn)品設(shè)計(jì)好，板型、顏色、款式、手感做好，現(xiàn)場(chǎng)布置好。說句實(shí)在話，在我們國內(nèi)，好多穿的，好多吃的也不是很合適，還沒有精致到那個(gè)程度。有些冬天的衣服保暖的不好看，好看的不保暖。我們?cè)趺礃幼龅郊扔酗L(fēng)度又有溫度，達(dá)到這個(gè)效果，價(jià)格高一點(diǎn)也沒關(guān)系。也就是說我們還有很長(zhǎng)的路要走，但我們也不是自卑，因?yàn)閲庾隽艘话俣嗄炅?，而我們才做了三十多年，我們?nèi)嗄曜哌^的路，可能是他們六七十年走過的路。我們還需要一個(gè)過程。設(shè)計(jì)師、板型師和市場(chǎng)的這幾個(gè)方面是重要的，還是要做一些基礎(chǔ)性的工作。

  王軍：實(shí)際上比較好的營(yíng)銷，還是把自己的東西做好。

  李如剛：合身、舒服，性價(jià)比又合適，那這是我們應(yīng)該追求的方向和目標(biāo)。并不是說高大全的一些口號(hào)更響亮，這實(shí)際上言過其實(shí)的，穿上去之后不是那回事。

  王 軍：這兩三年你覺得從過去到現(xiàn)在，客戶和消費(fèi)者的變化有哪些?哪些變化是比較明顯的?

  李如剛：我們銷售渠，一個(gè)是大型商場(chǎng)店中店，一種是我們自營(yíng)專賣店，第三種就是特許，第四種就是團(tuán)購。那實(shí)際上這四種渠道來說，團(tuán)購實(shí)際上是銷售在下降的，因?yàn)楝F(xiàn)在各個(gè)機(jī)關(guān)、企業(yè)都資金控制得緊了。原來團(tuán)購能夠占到總銷售的12%-13%，現(xiàn)在占到8%-9%，是下降的。零售來講，商場(chǎng)的店中店零售沒有下降，但實(shí)際也下降，為什么這么說呢?沒有下降是指絕對(duì)額，下降是指平效。因?yàn)楝F(xiàn)在雅戈?duì)栍欣麠l件在哪里呢?現(xiàn)在說好多零售、百貨企業(yè)都是日子難過，傳統(tǒng)百貨又淘汰了，實(shí)際上好多商場(chǎng)把一些傳統(tǒng)的品牌減少，店在縮小。

  但是他把我們?cè)跀U(kuò)大，所以說絕對(duì)額是增加了，但是平效也沒有什么提高。實(shí)際上好多大型商場(chǎng)，平效也是下降的，我的增長(zhǎng)是靠面積的增長(zhǎng)，靠量的擴(kuò)大?？偟那闆r，應(yīng)該客觀地講還是比較嚴(yán)峻的，只是面積增加了，品牌增加了。

  王軍：實(shí)際上將來平效的增加，是檢驗(yàn)硬實(shí)力很重要的一點(diǎn)。

  李如剛：對(duì)。平效增加還有一個(gè)國家頂層的問題，你別看那個(gè)細(xì)小的東西，實(shí)際上一個(gè)零售賣場(chǎng)，既體現(xiàn)出我們企業(yè)的綜合的管理水平和形象，同時(shí)也是國家整個(gè)經(jīng)濟(jì)的大動(dòng)脈。因?yàn)閷?shí)際購買力決定你的生活水平。

  王軍：咱們自己內(nèi)部從產(chǎn)品設(shè)計(jì)到上市的訂單快速反應(yīng)這方面有些什么思考?或者說我們本身做得挺好，我們的特點(diǎn)是什么?

  李如剛：也不能說挺好，也不能說不好。我覺得，基本上比較是比較實(shí)用，比較接地氣。我們幾個(gè)品牌都有設(shè)計(jì)的工作室，設(shè)計(jì)工作室一年到頭國內(nèi)外都在跑。我們現(xiàn)在主要是有面料廠、毛紡廠，面料是我們自己生產(chǎn)的，這都比較快。一件產(chǎn)品出來，需要三個(gè)月，因?yàn)檫@個(gè)先生產(chǎn)面料和后生產(chǎn)服裝，你面料現(xiàn)有的是另外一回事。面料有的話，馬上拿到生產(chǎn)線，就半個(gè)月左右。好多研討會(huì)、論壇，都是講勤快銷、零庫存，實(shí)際上不合適的，也做不到。

  王軍：咱們現(xiàn)在周轉(zhuǎn)率有多少?

  李如剛：周轉(zhuǎn)差不多四個(gè)月一次。

  王軍：怎么看待企業(yè)內(nèi)部的人才問題?

  李如剛：人才我主要關(guān)注的是設(shè)計(jì)師和板型師這方面的技術(shù)人才。這些年一直是以市場(chǎng)為導(dǎo)向，對(duì)產(chǎn)品設(shè)計(jì)方面的人才那個(gè)重視、獎(jiǎng)勵(lì)可能都不是很到位。從設(shè)計(jì)來講，人家說有這么個(gè)說法找一個(gè)老母雞來生蛋，還是養(yǎng)好多小雞一起下蛋?那我們的理解，還是養(yǎng)好多小雞讓它去下蛋，而不是找個(gè)老母雞來下蛋，而且真正老母雞能下蛋的也很難找。

  國外的人才跟中國還有點(diǎn)差異，存在不一樣，款式、顏色，都是不一樣的?，F(xiàn)在內(nèi)部一些人員也正在逐步形成。從國際上來講，國際上好多大牌，他們也開始出現(xiàn)了一個(gè)青黃不接，管理斷層，好多大品牌都有賣掉，因?yàn)樗麤]有好的團(tuán)隊(duì)堅(jiān)持住。雅戈?duì)栁磥磉@方面會(huì)加以引導(dǎo)，給予培養(yǎng)也好、獎(jiǎng)勵(lì)也好，應(yīng)該會(huì)成長(zhǎng)起來，主要缺乏這方面人才。因?yàn)槲覀冄鸥隊(duì)枌?shí)際上現(xiàn)在應(yīng)該說是一個(gè)工業(yè)企業(yè)品牌，也不是設(shè)計(jì)師品牌，面料、棉花、服裝生產(chǎn)到外面銷售整個(gè)一體系，不僅是在國內(nèi)，甚至在國外也是不多的，等于說，自己能夠掌控全產(chǎn)業(yè)鏈。

  王軍：我覺得會(huì)做好衣服不容易。

  李如剛：做好衣服相當(dāng)不容易。所以我們說做衣服是科學(xué)，是藝術(shù)，而且它比藝術(shù)還藝術(shù)。藝術(shù)品只能看，既不能吃，也不能用，衣服既能穿，又能看，還增強(qiáng)自信，比藝術(shù)還藝術(shù)。因此雅戈?duì)枌ｉT有服裝研究中心襯衫標(biāo)準(zhǔn)委員會(huì)就在我們這里。

  王軍：謝謝。